Коллеги, учитывая экстраординарную ситуацию, предлагаю обсудить тут ситуацию на рынке. Что происходит? До начала нового сезона еще месяц, сахара на рынке нет, впереди "холодное лето 2017-го". Это при обещанном профиците, и ценах на начало сезона в 29 руб./кг. Могу предложить несколько тезисов для обсуждения.
1. Потребление значительно выросло, вероятно уже в прошлом году, и мы неверно оцениваем остатки на начало сезона.
2. "Черные дыры" серого экспорта в Казахстан и Луганск-Донецк.
3. Секретные запасы у каких-то компаний, придерживающих сахар.
4. ????
Пишите в комментариях, желательно по существу вопроса, а не риторические жалобы. Я позже попробую выложить статистику отгрузок по ж/д, может что-то подскажет.
Вадим Гомоз
Sugar.Ru
P.S. Отгрузка сахара по жд владельцами заводов в сезоне 2016/17 гг., МТ. РУСАГРО увеличило отгрузки с заводов в июне, Продимекс сильно увеличил. "Провал" отгрузок произошел в декабре, ну это логично, до того распихивали сахар нового урожая. В прошлом году ровно такая же картина, после декабря резкое падение отгрузок.
Холдинг / месяц | авг.16 | сен.16 | окт.16 | ноя.16 | дек.16 | янв.17 | фев.17 | мар.17 | апр.17 | май.17 | июн.17 | Итого за 11 мес |
РУСАГРО | 14452 | 49603 | 56763 | 64707 | 53257 | 40252 | 22672 | 23283 | 24376 | 20417 | 27621 | 397402 |
Доминант | 44711 | 48878 | 33207 | 50700 | 45496 | 24985 | 20541 | 24204 | 25169 | 28235 | 26258 | 372385 |
Продимекс | 17498 | 28583 | 33613 | 23796 | 23094 | 9683 | 17155 | 22020 | 30336 | 37122 | 42353 | 285253 |
АСБ | 3468 | 68 | 1700 | 5780 | 13600 | 8636 | 12784 | 19176 | 15776 | 14960 | 18360 | 114307 |
Сюкден | 10907 | 9263 | 7566 | 7778 | 9905 | 8557 | 5930 | 9251 | 9896 | 10561 | 9043 | 98657 |
Агрохолдинг Кубань, | 9580 | 4620 | 4958 | 10511 | 9973 | 2103 | 6724 | 8903 | 5094 | 2309 | 3193 | 67967 |
Ак Барс | 340 | 5505 | 8496 | 10535 | 9312 | 3874 | 5302 | 2787 | 2855 | 2991 | 1903 | 53899 |
Континент | 135 | 4736 | 6555 | 7616 | 3041 | 1674 | 4585 | 5796 | 4770 | 4847 | 7118 | 50874 |
Покровский | 8014 | 5689 | 5228 | 9204 | 4609 | 136 | 2501 | 1145 | 1548 | 2493 | 543 | 41112 |
Объединенные кондитеры | 5930 | 7660 | 9722 | 6639 | 607 | 1018 | 1691 | 2570 | 2300 | 2638 | 40774 | |
Орион-Инвест | 5233 | 2719 | 5695 | 9024 | 7323 | 2639 | 1427 | 1020 | 1691 | 36772 | ||
Белый фрегат | 1768 | 5843 | 5822 | 5483 | 6024 | 4670 | 1082 | 68 | 68 | 30827 | ||
РСТПК | 6425 | 7996 | 3795 | 3117 | 1353 | 1491 | 2429 | 1286 | 68 | 27960 | ||
Агропищепром | 8457 | 1145 | 540 | 1483 | 406 | 337 | 2229 | 3312 | 2567 | 2026 | 1626 | 24129 |
Курская агропромышленная компания | 807 | 2165 | 4799 | 7201 | 4289 | 3447 | 22708 | |||||
Никохим | 271 | 1155 | 2785 | 5908 | 3735 | 1088 | 1152 | 2581 | 340 | 1087 | 1970 | 22072 |
Агросила | 1020 | 4077 | 1156 | 1833 | 1496 | 340 | 1971 | 2583 | 815 | 1019 | 883 | 17191 |
Чишминский сахарный завод | 882 | 4617 | 1562 | 2105 | 747 | 2987 | 1019 | 611 | 2446 | 16977 | ||
КУБАНСКИЙ САХАР | 3847 | 1621 | 611 | 1354 | 610 | 136 | 1425 | 1831 | 1153 | 339 | 950 | 13876 |
Гулькевичский сахарный завод | 3364 | 1073 | 1210 | 405 | 404 | 941 | 1756 | 3105 | 1552 | 13810 | ||
Агроинвест | 2899 | 3453 | 1627 | 1356 | 1419 | 1288 | 68 | 12109 | ||||
Весна | 5334 | 4598 | 1015 | 10946 | ||||||||
N/A | 1957 | 397 | 2891 | 763 | 607 | 272 | 403 | 408 | 112 | 453 | 1111 | 9372 |
Трио | 2216 | 2152 | 1821 | 135 | 68 | 1080 | 602 | 263 | 199 | 406 | 8942 | |
Приморский сахарный завод | 1289 | 1291 | 679 | 202 | 68 | 3529 | ||||||
Агроторг (Россельхозбанк) | 2915 | 2915 | ||||||||||
Делос | 677 | 66 | 68 | 267 | 204 | 336 | 136 | 1083 | 2837 | |||
Агрокомплекс им. Ткачева | 813 | 68 | 136 | 68 | 136 | 1221 | ||||||
Карачаево-Черкесский сахарный завод | 0 | |||||||||||
Итого | 135590 | 197215 | 211367 | 245149 | 213452 | 119539 | 111398 | 140125 | 134754 | 136571 | 155664 | 1800824 |
Комментарии
Нетути
В регионах сахара нет, никто не ждал такого и не закупился на лето, значит нас ждет дальнейшее повышение. Надо было форвардиться на 29 и остаток жизни провести на Соломоновых остовах в окружении мулаток, подносящих коктейли.
Вероятно не один фактор. закрытие украинской границы с Новороссией, большой экспорт включая автомашинами, рост потребления и самогона.
полным-полно
Правильные ориентиры
покупай сахар в декабре
я так и сделал-теперь на острове ЛОМБОК отдыхаю
Назрело
Таблица ж/д отгрузок сахара компаниями с заводов
Добавил таблицу ж/д отгрузок сахара компаниями с заводов.
Таблица
Таблица
А зачем класть на ответхранение перед новым урожаем, который, с большой долей вероятности, опустит цены? Наоборот, надо сейчас на пике продавать.
Хранение
Хранение
А почему сегодня не продавать этот же сахар, цена же отличная? Спроса нет?
спрос стимулируется
Ситуация
Остатки
На чем основано убеждение, что остатков достаточно? Многие жалуются, что не могут купить сахар.
остатки
Все по плану без шуму и пыли..
Что за шум, а драки нет
Какая разница какие причины
1. С оценкой потребления
1. С оценкой потребления очевидный прокол. Считать надо правильно.
2. Экспорт всегда прозрачный, контробанда сахара в промышленных маштабах - это миф. Считать надо правильно.
3. Сахар на складах меньше, чем ожидали. Это реальный факт. Причины? Смотри пункты 1 и 2
4. В прошлый сезон кто-то затеял игру на понижение цен с целью снижение затрат на покупку свеклы и "убийство" мелких производителей. Как только у этой ***агро закончился сахар цены пришли в равновесие. Для большинства производителей экономически обоснована цена 36-40 рублей, 30-32 рубля - это лукавого В.
Потребления отличное
С оценкой потребления и не только.
Наличман
резюме
покупай сахар в январе
смысл разбираться?
Продимекс оставил вчерашние цены
5 июля Продимекс оставил вчерашние цены. Что это, очередное торможение перед качелями, или остановка рынка? Интересно....
Дело в том, что начинаются
Дело в том, что начинаются проблемки с качеством... Да и при росте, спрос куда лучше. Так что надеемся ни какого торможения не будет!
качество
потенциал роста
Пирамида
К чему все идет
Просто мимо проходил
Интересный разговор.
Но каждый о своем, т.е. каждый о своем наболевшем. Не в плане толерантности.
У регионалов как всегда жалобы на сбыт.
У экспертов – «неправильно определено потребление».
А Украина как всегда умнее всех. Ещё сильны амбиции главного производителя сахара в СССР?
Не хочу никого обидеть, но давайте попробуем разобраться.
Потребление.
Наверное, выросло.
Собственное внутрироссийское потребление вряд ли превышает 5,4-5,5 млн. тонн (без Крыма).
Кто сейчас стал потреблять больше?
Население, впрямую? Вряд ли. Погода такая, что ни о каком росте потребления в плане дом. заготовок разговора быть не может. Да и при хорошей погоде сейчас народ не очень крутит банки. Самогон — это слабая отмазка.
К тому же общее обнищание населения (спасибо за это партии нашей и… далее по тексту), падение его покупательной способности не очень способствует росту потребления не только сахара.
Кондитеры, по-моему, в застое.
Мороженщики и напиточники вообще в том месте, на которое мы всегда ищем приключения (спасибо хорошему лету).
Выросло потребление за счет Крыма, ДНР и ЛНР. А еще есть Абхазия и Южная Осетия.
Но, на мой взгляд, потребление, на данный момент, находится на уровне 5,7-5,8 млн. тонн. До 6,0 вряд ли дотягиваем. Опять же это знакомая формула «палец-пол-потолок».
Переходящие остатки с прошлого года.
Какие они были? Опять же достаточно условно они оцениваются где-то, что-то порядка от 4,0 до 5,0 млн. тонн. Но это в целом по стране.
Про производство мы все всё знаем. Импорт-экспорт тоже более-менее виден.
Все зависит от оценки потребления. Причем начиная с далекого прошлого.
Но все эти остатки уже оприходованы: отгружены, частично расфасованы, лежат на складах регионалов и различных сетей.
На заводах сахара, практически, не оставалось.
Ну мы же все прекрасно видим, что никакого дефицита сахара уже давно нет. Да и цена в сетях пока ниже предлагаемой оптовой.
Что касается отгрузок.
Всегда существовал дефицит «сиюминутных» отгрузок. За счет этого к началу нового сезона все крупные компании поднимали цены. Т.е. за счет задержек отгрузок тем, кто откупился по низким ценам (причем отмазки разные, от не вовремя поданных реквизитов, до различных логистических проблем), делали быстрые отгрузки по текущим, высоким ценам. Кроме того, существуют различные схемы продаж. Главное отгрузить до начала нового сезона. А впихнуть пару-тройку вагонов, особенно для крупных компаний – нет проблем.
В разгар сезона ситуация обратная. Нужно продавать много и быстро отгружать, чтобы не допустить затоваривания складов. Благо с потока отгружать быстрее, чем со штабеля.
Не думаю, что по текущим ценам кто-то покупает серьезные объемы, имея ввиду скорое начало переработки свеклы нового урожая. Который (урожай), судя по всему, обещает быть не маленьким. И мы опять можем вернуться к уровню 30-тирублевых цен.
На данный момент, похоже, достигнут верхний плинтус. И сможет случится разворот. Учитывая включение форвардных продаж.
За 11 месяцев (с августа прошлого года), судя по таблице, отгружено по ЖД 1,8 млн. тонн. Это с экспортом или без? Т.е. только по стране? Потому что экспорт добавит нам еще тысяч 200.
Если принять что ЖД отгрузки составляют порядка 33-35% от всех заводских отгрузок (рост АВТО отгрузок для всех очевиден), то получаем, что на долю АВТО приходится порядка 3,5 млн. тонн. Но это опять же всё пальцем в небо.
Вероятные остатки на заводах.
Таким образом, от произведенных 6,0 млн., на заводах возможно осталось порядка 500 тыс. (думаю, что меньше – порядка 200-300). И это на 30 с лишним компаний, и 70 с лишним заводов, работавших в прошлом сезоне. Причем этот сахар частично уже законтрактован и ждет своей отгрузки. А частично ненадлежащего качества.
А кто у нас сейчас диктует цены? Как всегда, ОН , ***мекс. А всем остальным это на руку. Кто же откажется заработать. И картельный сговор здесь не причем. Просто такая конъюнктура.
И ФАС вряд ли скажет «фас». Я не помню, чтобы какие-то разборки, связанные с ростом цен на что-либо (будь то помидоры, бензин, сахар и т.д.) дали какие-то результаты.
Тем более. Кто у нас возглавляет всё сельское хозяйство? Правильно г-н Ткачев. Которому, типа, нет никакого дела до агрохолдинга в названии которого светится такая же фамилия. Который (агрохолдинг) является одним из крупнейших землевладельцев. У которого официально 3 сахарных завода. Хотя, не удивлюсь, что те «мутные» заводы Краснодара, гуляющие от одного владельца к другому, потом окажутся как в том кино: «это нога, у того, у кого надо нога». Не всегда юридические владельцы являются фактическими. Ну это все фантазии.
Т.е. я что хочу сказать. Рост цены на сахар был вполне предсказуем. Вот только на такие высоты никто не закладывался (с 32 в мае до 43 на начало июля), учитывая рекордное производство.
А вообще сахара товар биржевой. С высокой волатильностью.
Фундаментальные факторы здесь уже почти не работают.
И прогнозировать здесь что-либо, занятие бесполезное и не благодарное.
Не претендую на истину в последней инстанции.
Если я в чем-то не прав, то пусть старшие товарищи меня поправят.